# Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — All
2020-03-26 18:48:33


Всем доброго вечера. Знаю тут есть пользователи сабжа. Я, в последнее время, тоже подумываю приобрести себе механическую клавиатуру. Пока склоняюсь к модели Anne Pro 2. Но так как опыта у меня в этом деле нет, и мех.клавиатуры даже пощупать негде, то есть некоторые сомнения по поводу свитчей, какие выбрать? Брать буду, наверное, свитчи Gateron, на выбор есть три цвета: синие (кликающие), коричневые (тактильные) и красные (линейные). Линейные, это насколько я понимаю, вообще без отдачи как на мембранах? Тогда выбор падает на синие или коричневые. Синие очень громко щёлкают? По видео с Ютуба вроде по громкости не сильно отличаются https://youtu.be/_SKKOBxCMUQ, на первый взгляд у синих более звонкий звук. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

# Re: Механические клавиатуры
Andrew Lobanov(tavern,1) — btimofeev
2020-03-27 06:15:05


btimofeev> Всем доброго вечера. Знаю тут есть пользователи сабжа. Я, в последнее время, тоже подумываю приобрести себе механическую клавиатуру. Пока склоняюсь к модели Anne Pro 2. Но так как опыта у меня в этом деле нет, и мех.клавиатуры даже пощупать негде, то есть некоторые сомнения по поводу свитчей, какие выбрать? Брать буду, наверное, свитчи Gateron, на выбор есть три цвета: синие (кликающие), коричневые (тактильные) и красные (линейные). Линейные, это насколько я понимаю, вообще без отдачи как на мембранах? Тогда выбор падает на синие или коричневые. Синие очень громко щёлкают? По видео с Ютуба вроде по громкости не сильно отличаются https://youtu.be/_SKKOBxCMUQ, на первый взгляд у синих более звонкий звук. Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

Тоже думаю над приобретением Anne Pro 2. На синих гатеронах. Общался с товарищами в ТГ (группа Мехкульт) и посоветовали брать именно её и именно на гатеронах, а цвет под себя. Я хочу громко щёлкать и потом выбрал синие переключатели.

# Re: Механические клавиатуры
vmg(tavern,32) — btimofeev
2020-03-27 06:56:36


btimofeev> Брать буду, наверное, свитчи Gateron, на выбор есть три цвета: синие (кликающие), коричневые (тактильные) btimofeev> Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

Про Gateron не слышал. У моей переключатели cherry black. Печатаю вслепую. Терпимо, хотя для вёрстки лучше синие или вовсе buckling springs: меньше ошибаться будешь. Но buckling springs нормальные остались только в Unicomp keyboard, а они (вражины) не хотят поставлять клавы в Россию. Что касается громкости, голову вообще не забиваю: инструмент должен работать естественно.

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — btimofeev
2020-03-27 07:29:09


Сам я не люблю механические клавиатуры. Использую уже около 7 лет microsoft comfort curve 3000(или как-то так модель называется). А вот мой брат любитель механики - долго сидел на razer со свичами cherry, а сейчас у него какая-то маленькая розовая механика. Попозже напишу, что именно, но он доволен.

+++ картошки хватит на всех

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — btimofeev
2020-03-27 10:59:10


> Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

У меня опыт небольшой. Домой купил Zet Blade Kalith Red. На работу - её же, но Blue (за счет работодателя).
Это такой самый бюджетный вариант, но не самый плохой.

https://www.dns-shop.ru/product/d4028fba0a0a3330/klaviatura-zet-blade-kailh-red/
https://www.dns-shop.ru/product/26d21821c2e71b80/klaviatura-zet-blade-kailh-blue/

Отзывы на dns-shop на blue негативные. Вроде, ломаются свичи. Пока не могу ничего сказать, клаве около месяца.

Впечатления: Не жалею совершенно! Просто очень приятно стало сидеть за клавиатурой. Не могу сказать, что я хорошо и быстро владею слепым набором, поэтому в основном я прусь от ощущений. Просто приятно! Очень!

Насчет blue/red. Дома не могу позволить себе клацать. Все-таки, Red не так стучат, особенно, если мягко набирать. И не могу сказать, что Red прям хуже. Кажется, что на Blue как то увереннее набираются тексты, но в моем случае -- не принципиально. В итоге, нравятся обе, но Blue все-таки чуть больше. Но то, что домой не взял Blue, для себя считаю верным. Ну и для игр как то удобнее кажется.

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Difrex
2020-03-27 11:23:44


Difrex> Сам я не люблю механические клавиатуры.

А чем не нравятся?

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Andrew Lobanov
2020-03-27 11:31:19


AL> Тоже думаю над приобретением Anne Pro 2. На синих гатеронах.

На АлиЭкспресс вроде уже только на синих остались, если из России доставка. Коричневые не найду что-то. Но у синих звук прикольный, наверное тоже на них возьму.

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — vmg
2020-03-27 11:46:19


vmg> Про Gateron не слышал.

Пишут, что это самый качественный клон cherry, но стоит дешевле. Та же Anne pro на cherry стоит на 1500-2000 дороже.

vmg> Печатаю вслепую.

Я вот только учусь этому, но пока много ошибок и скорость никакая, в три раза медленнее чем двумя пальцами)

vmg> Что касается громкости, голову вообще не забиваю

Мне вообще тоже не важно, но просто это может раздражать окружающих, особенно если придется пользоваться поздно вечером.

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — btimofeev
2020-03-27 11:41:31


> А чем не нравятся?
Слишком высокие клавиши. Люблю когда небольшой ход, но не настолько маленький, как у макбука.

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — Difrex
2020-03-27 12:29:42


> Люблю когда небольшой ход, но не настолько маленький, как у макбука.

Вот, кстати, на мембранках очень нравятся с небольшим ходом. Но, почему то, механические еще больше нравятся. =)

btimofeev: тоже все-время не доводил до конца "слепой" метод. С механикой, дело пошло веселей. Так как появился дополнительный стимул.

Anne выглядит круто! Но мне все-таки хочется полноразмерную клаву.

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Peter
2020-03-27 12:58:33


Peter> Домой купил Zet Blade Kalith Red. На работу - её же, но Blue (за счет работодателя).

Я вот тоже сначала про неё думал, но потом увидел 60% клавы и мне захотелось такую.

Короче заказал я с алика белую Anne pro 2 с синими гатеронами. Пока цены из-за доллара не выросли. Сейчас распродажа и с купонами вышло за 4500.

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — btimofeev
2020-03-27 12:46:52


Peter> Домой купил Zet Blade Kalith Red. На работу - её же, но Blue (за счет работодателя).
> Я вот тоже сначала про неё думал, но потом увидел 60% клавы и мне захотелось такую.

Выглядит классно! Согласен.

> Короче заказал я с алика белую Anne pro 2 с синими гатеронами. Пока цены из-за доллара не выросли. Сейчас распродажа и с > купонами вышло за 4500.

Отлично, рассказывапй потом. :)

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Peter
2020-03-27 13:52:24


Peter> btimofeev: тоже все-время не доводил до конца "слепой" метод. С механикой, дело пошло веселей. Так как появился дополнительный стимул.

Я тут на днях нашел сайт klavogonki.ru, пробую там учиться, выходит веселей чем просто в тренажёре. Можно соревноваться на скорость.

Peter> Anne выглядит круто! Но мне все-таки хочется полноразмерную клаву.

А мне полноразмерная наверное особо не нужна. F-ками я почти совсем не пользуюсь, нампадом только в режиме калькулятора и в блендере (а в последних версиях блендера сильно переделали интерфейс, так что можно совсем отказаться от нампада), а вместо стрелок мне нравится использовать vi-keys (конечно, там где они доступны).

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — Difrex
2020-03-27 14:09:40


Difrex> Попозже напишу, что именно, но он доволен.
Короче, узнал. Вот этой клавой он пользуется https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?p=2920&l=product_detail с красными свичами

+++ картошки хватит на всех

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — btimofeev
2020-03-27 15:32:02


> Я тут на днях нашел сайт klavogonki.ru, пробую там учиться, выходит веселей чем просто в тренажёре. Можно соревноваться на скорость.

Для меня тренажёры и конки -- стресс. Я просто, начиная с какого-то момента, просто стал заставлять себя печатать "вслепую", при этом правильно установив пальцы. Медленно, но верно -- процесс идёт. Сейчас мне проще печатать так, чем двумя пальцами. И с этого момента, стало как то комфортней...

# Re: Механические клавиатуры
vit01(mira, 1) — btimofeev
2020-03-27 17:23:47


btimofeev> Peter> Домой купил Zet Blade Kalith Red. На работу - её же, но Blue (за счет работодателя).
btimofeev> Я вот тоже сначала про неё думал, но потом увидел 60% клавы и мне захотелось такую.
btimofeev> Короче заказал я с алика белую Anne pro 2 с синими гатеронами. Пока цены из-за доллара не выросли. Сейчас распродажа и с купонами вышло за 4500.

Так и не понимаю, в чём прикол покупать клавиатуру за 4500 рублей. Я в своё время брал самую дешёвую клаву DEXP рублей за 200 (сейчас из-за курса доллара такие стоят 400р). Уже пользуюсь больше года. Там вполне себе звонкие высокие клавиши, по которым можно долбить в своё удовольствие, есть нумпад (нужность которого, правда, переоценена). Разумеется, за это время там сломалась одна ножка, и провод не идеального качества, однако, к клаве привык, да и эффективно пользоваться ей это не мешает. Свою цену отработала как полагается и, думаю, ещё поработает пару лет.

Вот тут Денис про макбуки написал, я тут сам сейчас с макбука пишу, с Air 2017 года, который купил недавно. Клава тут достаточно классическая для ноутов, ничего необычного, легко клавиши нажимаются. Но тут всё удобство в тачпаде, которым можно несколькими пальцами эффективно управлять и настраивать жесты. Если уж во что-то инвестировать из устройств ввода, так это в какую-нибудь альтернативу мыши вроде подобного тачпада, трекпада или графического планшета (это прямо вообще супер, но дороговато).

Слепой метод учится по наитию, для этого любая клавиатура подойдёт. Можно на начальном уровне тренажёры использовать, но рано или поздно ты привыкнешь сам без всяких тренажёров держать позицию и фигачить любые, даже большие тексты. Сам начал осваивать слепой метод лет в 11, по весьма своеобразной программе "Соло на клавиатуре", тогда ещё сидел на винде ХР. Так до конца не прошёл все уровни, бросил, но печатать всё-таки научился.

+++ IDEC Mobile в виртуальной машине
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — vit01
2020-03-27 19:15:57


> Так и не понимаю, в чём прикол покупать клавиатуру за 4500 рублей. Я в своё время брал самую дешёвую клаву DEXP рублей за 200

У меня лет десять отработала клава за 200 руб. Logitech k120 кажется. Горя не знал. Пока не залили мёдом. Сначала думал купить такую-же... Но потыкал в магазине механические и не смог устоять. :) Да - это блажь. Но иногда хочется чего-то такого, что будет радовать тебя долгими зимними вечерами...

> я тут сам сейчас с макбука пишу, с Air 2017

А я завязал стехникой Apple. Покупаю нищебродскую теперь. :)

> есть нумпад (нужность которого, правда, переоценена

Будешь смеяться, но единственная причина в нумпаде для меня pgup/down/home/end. Так вышло, что на первой моей клавиатуре не было отдельного блока этих клавиш. Я настолько привык, что отучиться так и не смог. Вот прямо сейчас пытаюсь постоянно. И -- никак. :)

А, ну и еще раньше блендер был. А так, намлок всегда выключен.

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — vit01
2020-03-27 19:53:06


> Вот тут Денис про макбуки написал, я тут сам сейчас с макбука пишу, с Air 2017 года, который купил недавно. Клава тут достаточно классическая для ноутов, ничего необычного, легко клавиши нажимаются.

Слишком низкие клавиши, а ещё на моем еврораскладка, а это лютый отстой. Ещё непонятно зачем на маках выносят знаки, типа, параграфа на отдельную клавишу. Тачпад норм, да. Но в последних прошках он стал просто огромным.
Жесты вполне себе работают и в гноме с расширением extended gestures. Но мне это не нужно, т.к. работаю я в sway, а гном на личном thinkpad, где тачпад тоже хорош. В общем за 3.5 года, что у меня этот рабочий макбук, я к его клаве так и не привык - ругаю при любом случае.

+++ картошки хватит на всех

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — vit01
2020-03-27 21:00:11


vit01> Так и не понимаю, в чём прикол покупать клавиатуру за 4500 рублей.

Пока точно сказать не могу, не получил ещё ее. Но судя по разным отзывам в интернете:

1. На механике просто в кайф печатать, есть тактильная отдача от кнопок.

2. Практически полная ремонтопригодность и моддинг. Сломалась кнопка - впаял новую; сгорела микросхема - перепаял всю клаву под микроконтроллер Atmega со свободной прошивкой; не нравится/надоел цвет или форма кнопок - можно легко поменять, они продаются отдельно на любой вкус.

3. Возможность перенастроить функций самих кнопок, софтом можно менять их как хочешь, плюс можно записывать макросы (не знаю правда для чего это может пригодиться).

4. В этой клаве есть блютуз (что конечно не всем надо). Можно подключить до 4 устройств и быстро переключаться между ними. Для себя я вижу использование с телефоном (например в Termux) и Rasberry Pi подключенным к телевизору (т.к. китайская беспроводная мини клавиатура, которую я использовал для этого, умерла).

5. Есть красивая подсветка. Правда я сомневаюсь что буду ей пользоваться, т.к. мне кажется это довольно бесполезная вещь. Но судя по тому сколько сейчас клавиатур с подсветкой это кому-то нужно.

6. Ну и небольшой размер, что освобождает место на столе и позволяет таскать клавиатуру с собой если надо.

vit01> Если уж во что-то инвестировать из устройств ввода, так это в какую-нибудь альтернативу мыши вроде подобного тачпада, трекпада или графического планшета (это прямо вообще супер, но дороговато).

Не могу ничего сказать про тачпад мака, так как не пользовался, но те тачпады которые использовал были ужасны. Возможно это просто не мой способ ввода.

А так у меня есть трекбол Kensington Orbit (который мне очень нравится, на мышь не хочу после него переходить) и графический планшет Wacom (рисовать на нем клёво, но как устройство ввода для всего остального мне не зашло). Хочется теперь и клавиатуру нормальную, т.к. на компьютере клавиатурой я намного больше пользуюсь, чем трекболом.

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Difrex
2020-03-27 21:14:05


Difrex>> Попозже напишу, что именно, но он доволен.
Difrex> Короче, узнал. Вот этой клавой он пользуется https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?p=2920&l=product_detail с красными свичами

Это модель от двух известных производителей механических клавиатур, насколько я понимаю. Но цена в 11 000 рублей кусается)

# Re: Механические клавиатуры
vmg(tavern,32) — btimofeev
2020-03-27 21:20:54


> Я вот только учусь этому, но пока много ошибок и скорость никакая, в три раза медленнее чем двумя пальцами)
Не отступай ни в коем случае ) Первое время очень трудно: приходится тяжело и долго привыкать к новому методу набора. Но это стоит того. Жизнь станет намного проще, если будешь набирать вслепую. Например, ты сможешь набирать текст и одновременно говорить с кем-нибудь, даже не глядя в монитор. Ну или набирать текст, глядя на его источник, а не в монитор -- тоже прикольно. Очень здорово экономит время.
От всей души советую программу Stamina. Она слегка кривовато, но запускается под wine: недавно проверял на Debian* Примерно год потыкаешь и будешь набирать, как заправская машинистка.
Клавогонками интересовался, но мне не нравятся соревнования, так что..

---
* Пришлось мне его снести и вернуться назад к Mint 18.3. Увы, кривизна моих рук и необходимая степень удобств в работе с машиной пока не позволяют мне осваивать Debian... И Ubuntu Bionic или Минт, основанный на ней, тоже оказался не по нервам, потому что глюкодром ещё тот и требует времени на свою настройку. Например, они так и не решили проблему с гибридной графикой, когда Nvidia продолжает работать, хотя должна спать. А Bumblebee не устанавливается. В общем, такие дела.

# Re: Механические клавиатуры
vmg(tavern,32) — vit01
2020-03-27 21:33:10


> Так и не понимаю, в чём прикол покупать клавиатуру за 4500 рублей
Ты забыл поставить перед четвёркой единицу или даже двойку, с учётом грядущих перемен.
Для меня это вопрос профессионализма only. Ничто не должно отвлекать мысль, а неподходящая клава делает это легко. Так что, лучше выбрать её раз и на долгие годы.

# Re: Механические клавиатуры
vit01(mira, 1) — Peter
2020-03-31 12:21:15


>> я тут сам сейчас с макбука пишу, с Air 2017
Peter> А я завязал с техникой Apple. Покупаю нищебродскую теперь. :)

Если ты в целом про их технику (и про мобильные устройства в частности), то понимаю тебя =) Кстати, здесь я в дуалбут поставил линукс, почистил всё от блотвари встроенной (типа iTunes и Apple Books), поустанавливал кучу софта, к которому уже привык, в том числе Emacs и KDEConnect. Apple ID не регистрировал, ставлю софт через Homebrew и MacPorts. Даже для солнечников завёл программы.

>> есть нумпад (нужность которого, правда, переоценена
Peter> Будешь смеяться, но единственная причина в нумпаде для меня pgup/down/home/end. Так вышло, что на первой моей клавиатуре не было отдельного блока этих клавиш. Я настолько привык, что отучиться так и не смог. Вот прямо сейчас пытаюсь постоянно. И -- никак. :)

На ноутбуках часто этот блок клавиш заменяется через Fn + клавиши со стрелками. К этому тоже можно привыкнуть.
А для стационарников есть специальные клавиатуры, в которых отдельно есть блок с pgup/pgdown/home/end, но при этом нет нумпада. Получается относительно компактно, при этом со всеми удобствами.

+++ IDEC Mobile в виртуальной машине
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

# Re: Механические клавиатуры
vit01(mira, 1) — Difrex
2020-03-31 12:37:22


>> Вот тут Денис про макбуки написал, я тут сам сейчас с макбука пишу, с Air 2017 года, который купил недавно. Клава тут достаточно классическая для ноутов, ничего необычного, легко клавиши нажимаются.
Difrex> Слишком низкие клавиши, а ещё на моем еврораскладка, а это лютый отстой. Ещё непонятно зачем на маках выносят знаки, типа, параграфа на отдельную клавишу.

Тоже сначала офигел, что вместо привычной буквы Ё на этом самом месте стоит знак параграфа, но раскладка подбирается в настройках, и можно настроить как на обычном ПК (так и сделал). И, кстати, приятно удивил знак тильды рядом с левым шифтом, это удобно оказалось.

Difrex> Жесты вполне себе работают и в гноме с расширением extended gestures. Но мне это не нужно, т.к. работаю я в sway, а гном на личном thinkpad, где тачпад тоже хорош. В общем за 3.5 года, что у меня этот рабочий макбук, я к его клаве так и не привык - ругаю при любом случае.

С мультитачем в разных рабочих окружениях по-разному обстоит, ещё и с драйверами проблемы, но круто, что в гноме об этом позаботились. А то переключать рабочие столы тремя пальцами очень понравилось. Другое дело, что гном по юзабилити не идеален, но это уже вопрос десятый

Вот недоговорил в предыдущем сообщении, у меня есть клавиатура A4Tech дешёвая, до сих пор живая ещё, так вот, там блок pgup/pgdown/home/end присутствует, но нумпада нет. Клава крутая, мелкая, до сих пор служит. А ту полноразмерную за 200 рублей я покупал для другого компьютера, чтобы их оба одновременно включать.

+++ IDEC Mobile в виртуальной машине
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — btimofeev
2020-03-31 12:37:19


Кстати, а бывает ли механика с мультимедиа клавишами? Мне хотябы для управления звуком, чтобы были.

# Re: Механические клавиатуры
vit01(mira, 1) — btimofeev
2020-03-31 12:53:27


btimofeev> 2. Практически полная ремонтопригодность и моддинг. Сломалась кнопка - впаял новую; сгорела микросхема - перепаял всю клаву под микроконтроллер Atmega со свободной прошивкой; не нравится/надоел цвет или форма кнопок - можно легко поменять, они продаются отдельно на любой вкус.

Ремонтопригодность и моддинг - это реально круто. Правда, совершенно не понимаю, как мои знакомые умудряются отхреначить какую-нибудь кнопку на своих клавах. Сколько ни долблю по клавишам со всей силы, ни разу лично на моих устройствах этого не случалось. Только после разбора в мастерской было, когда "мастера" криво приделывали блок клавиш обратно к ноутбуку. А ещё никогда не пью чай и не обедаю за компьютером, поэтому шансы что-то пролить и испортить стремятся к нулю =)

btimofeev> 3. Возможность перенастроить функций самих кнопок, софтом можно менять их как хочешь, плюс можно записывать макросы (не знаю правда для чего это может пригодиться).

Это достигается программно со стороны операционной системы для любой клавы, но если где-то поддерживается с доп. фишками и кому-то может сэкономить время, то отлично

btimofeev> 5. Есть красивая подсветка. Правда я сомневаюсь что буду ей пользоваться, т.к. мне кажется это довольно бесполезная вещь. Но судя по тому сколько сейчас клавиатур с подсветкой это кому-то нужно.

Вот подсветка - это и правда бесполезно, ведь если уже приноровился к печати вслепую, то она только отвлекает. И, кстати, за неё производитель часто накидывает переплату, потому что это нехилые понты.

btimofeev> 6. Ну и небольшой размер, что освобождает место на столе и позволяет таскать клавиатуру с собой если надо.

Уже от модели к модели, но фишка сама по себе приятная.

+++ IDEC Mobile в виртуальной машине
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

# Re: Механические клавиатуры
vmg(tavern,32) — vit01
2020-03-31 14:50:05


> Вот подсветка - это и правда бесполезно
Давай объясним это девочкам, которые визжат от восторга при виде переливающихся огонёчков.
В некоторых моделях MSI такая подсветка особенно выпендрёжна. Управляется она программой, которую надо загружать с оф.сайта и устанавливать как прошивку, по инструкцкии MSI. А инструкции MSI не обновляются годами (даже для охрененно дорогих компов). Например, версия БИОС уже 2020 года, а на инструкции скрины -- от 2012 года. И пойди пойми..

# Re: Механические клавиатуры
Andrew Lobanov(tavern,1) — vmg
2020-03-31 16:38:02


>> Вот подсветка - это и правда бесполезно
vmg> Давай объясним это девочкам, которые визжат от восторга при виде переливающихся огонёчков.

У меня жена прётся с этой цветной подсветки. Не вижу ничего плохого в ней, если честно.

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — vit01
2020-04-01 11:18:47


> Тоже сначала офигел, что вместо привычной буквы Ё на этом самом месте стоит знак параграфа, но раскладка подбирается в настройках, и можно настроить как на обычном ПК (так и сделал)
Тоже так сделал, но ущербности клавы макбуков это не отменяет. Прямо сейчас с него печатаю.

> И, кстати, приятно удивил знак тильды рядом с левым шифтом, это удобно оказалось.
Тоже отстой. И гнутый ентер - отстой. А еще непонятно кто додумался делать кнопку выключения над backspace(там, где везде delete) такой же, как и остальные. Бесит неимоверно.

> Другое дело, что гном по юзабилити не идеален, но это уже вопрос десятый
Макось тоже. Снес её со своей прошки через месяц страдания. Без всякий дуалбутов. Система ущербная.
А еще, например, в макоси если настроить лок на Super+l, то она пробрасывает эту комбинацию дальше в активное приложение.

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — vmg
2020-04-01 11:24:47


>> Вот подсветка - это и правда бесполезно
vmg> Давай объясним это девочкам, которые визжат от восторга при виде переливающихся огонёчков.
Ну, кстати, подсветка не такая и бесполезная. Особенно ночью, в полной темноте :)


+++ At work. idec.el/0.1

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — Difrex
2020-04-01 12:24:17


> Ну, кстати, подсветка не такая и бесполезная. Особенно ночью, в полной темноте :)

На моей клаве очень маленькие риски на F и J, сделал подстветку на эти две клавиши. Удобнее стало..

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Difrex
2020-04-01 18:17:01


Difrex> Кстати, а бывает ли механика с мультимедиа клавишами? Мне хотябы для управления звуком, чтобы были.

Да, конечно бывают. Бывают ещё и с дополнительными программируемыми клавишами (для геймеров наверное).

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — btimofeev
2020-04-01 19:09:04


В общем подумал я и решил ещё раз попробовать механику :). Взял вот эту клаву: https://www.ttn.by/computers_and_networks/input_devices/keyboards/qcyber_dominator_tkl_code343774?utm_source=eSputnik-trigger&utm_medium=email&utm_campaign=Trigger_po_zakazam_%7C_Zakaz_prinjat&utm_content=463724457. В пятницу привезут - расскажу, как она.

+++ картошки хватит на всех

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Difrex
2020-04-01 19:53:06


Difrex> В общем подумал я и решил ещё раз попробовать механику :). Взял вот эту клаву: https://www.ttn.by/computers_and_networks/input_devices/keyboards/qcyber_dominator_tkl_code343774?utm_source=eSputnik-trigger&utm_medium=email&utm_campaign=Trigger_po_zakazam_%7C_Zakaz_prinjat&utm_content=463724457. В пятницу привезут - расскажу, как она.

Пиши, интересно будет послушать.

Мне сегодня вечером курьер принёс мою. Очень миниатюрная, но при этом тяжелее моей старой полноразмерной, на столе не ёрзает, клавиши очень приятно нажимаются, щелчок не такой громкий как я ожидал (и это хорошо), подсветка в жизни выглядит намного лучше чем на фотографиях. Но, к сожалению, поиграться удалось всего полчаса, т.к. на работу надо было ехать в ночь. Успел проверить только работу всех кнопок и соединение с телефоном по Bluetooth. Завтра займусь ей вплотную.

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — btimofeev
2020-04-02 09:06:50


> Мне сегодня вечером курьер принёс мою.

Быстро доставили! Поздравляю! Ждём обзора. :)

# Re: Механические клавиатуры
vmg(syscall,52) — Andrew Lobanov
2020-04-02 09:59:35


AL> <...> Не вижу ничего плохого в ней, если честно.
В жене или в подсветке? ))
Шучу. Понятное дело, что им нравится. Вопрос практичности: отвлекает ли тебя такое переливание, помогает ли работать и т.д. Если кнопки тихо подсвечиваются в одном тоне, а машиной пользуешься в полумраке, то подсветка очень даже нужна.
Когда исследовал, как на тот MSI установить фирменную программу для управления клавиатурой, узнал, что режимов подсветки очень много. Там и волны, и какие-то космические полёты и чего только нет, чтобы игрок мог улететь в виртуальный мир.

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — vit01
2020-04-02 10:59:55


btimofeev>> 3. Возможность перенастроить функций самих кнопок, софтом можно менять их как хочешь, плюс можно записывать макросы (не знаю правда для чего это может пригодиться).

vit01> Это достигается программно со стороны операционной системы для любой клавы, но если где-то поддерживается с доп. фишками и кому-то может сэкономить время, то отлично

Разница в том, что тут настройки прописываются в клавиатуру и она при нажатии клавиши посылает другой код, так что подключив клаву к другому компу не нужно настраивать это заново в операционной системе.

Ну и посмотрел я макросы: можно на нажатие кнопки или нескольких кнопок навесить большую последовательность нажатых кнопок и выставить необходимые тайминги между нажатиями. Это наверное полезно для тех кто играет в игры. Либо для автоматизации каких-либо действий в программах.

# Re: Механические клавиатуры
Andrew Lobanov(tavern,1) — vmg
2020-04-03 06:24:01


AL>> <...> Не вижу ничего плохого в ней, если честно.
vmg> В жене или в подсветке? ))
vmg> Шучу. Понятное дело, что им нравится. Вопрос практичности: отвлекает ли тебя такое переливание, помогает ли работать и т.д. Если кнопки тихо подсвечиваются в одном тоне, а машиной пользуешься в полумраке, то подсветка очень даже нужна.
vmg> Когда исследовал, как на тот MSI установить фирменную программу для управления клавиатурой, узнал, что режимов подсветки очень много. Там и волны, и какие-то космические полёты и чего только нет, чтобы игрок мог улететь в виртуальный мир.

Мне на клавиатуру смотреть нужды нет. Если риски на F и J есть, то вообще никогда на неё не смотрю. Если нет, то только когда руки на клавиатуру кладу. А симпатичная подсветка для антуражу если только. Я хочу Anne Pro 2 и сразу же в догонку кейкапы без маркировки. Такой вот бзик :)

Правда пока жаба душит такую покупку совершать. Есть более полезные применения деньгам :)

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — Andrew Lobanov
2020-04-03 11:16:25


> Мне на клавиатуру смотреть нужды нет. Если риски на F и J есть, то вообще никогда на неё не смотрю. Если нет, то только когда руки на клавиатуру кладу.

Вот и представь, света нет. Риски-едва чувствуются. Тут-то F и J весьма в тему. Да и на свету при покладании рук - ускоряет.

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Peter
2020-04-03 16:39:34


Peter> Быстро доставили! Поздравляю! Ждём обзора. :)

Спасибо. Да доставка порадовала, пять дней из Москвы курьерской службой.

Мне клава понравилась, печатать намного приятней, чем на мембранной. Собрана очень добротно, толстый матовый пластиковый корпус, под кнопками металлическая пластина, большие прорезиненные ножки - от этого она довольно увесистая и на столе стоит как влитая.

В комплекте шли несколько разноцветных клавиш, инструмент для их снятия и красный кабель usb-c.

Софт есть под Linux, настроек довольно много. Есть две кнопки Fn. Так что по сути можно переопределять три слоя клавиш как угодно (просто нажатие кнопки, и нажатие вместе с Fn1 или Fn2). Навесил себе стрелки на caps+hjkl, остальное пока не трогал.

Прошивка обновляется регулярно (последнее обновление было позавчера), но тут была проблема: обновил до последней и клава начала зависать через 10-20 минут работы, просто ни на что не реагирует пока провод питания не переподключишь (и на реддите люди жалуются на эту же проблему). Установил предпоследнюю прошивку - на ней пока не зависала. Но это наверняка поправят.

Подсветка очень равномерно подсвечивает все клавиши, можно загрузить сразу несколько режимов подстветки и переключаться между ними. Соответственно можно и просто её выключить или убавить/прибавить яркости. Сами режимы редактируются через софт, там есть очень много предустановок, начиная от заливки одним цветом, заканчивая эффектами типа салюта, пламени, падающих звёзд и всякими реакциями подсветки на нажатие клавиш. Выглядит довольно эффектно. Можно создавать и свои собственные режимы.

Если пользоваться через Bluetooth, то вроде батарея держит заряд около 8 часов. Клава умеет показывать текущий заряд по шорткату: подсвечиваются все клавиши с цифрами, часть зелёным цветом, часть красным, получается такая полоска-индикатор.

Так же в клавиатуру зачем то запихнули акселерометр, вот видео где чувак играет этим вместо руля https://youtu.be/UFyavG3ei34. Странная штука, а зачем это ещё нужно не могу придумать.

Мне пока не хватает лампочки caps lock, раньше я её использовал как индикатор текущей раскладки клавиатуры. Надо будет поискать какой-нибудь индикатор на панель i3.

По размеру 60-и процентная клава мне понравилась, недостатка в дополнительных клавишах пока не испытал.

Фото закинул в файлэху.

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(tavern,23) — Difrex
2020-04-03 17:55:45


Покодил я сегодня весь день на этой клаве.
Вполне ок, немного непривычно, но точно лучше чем макбук. Клава бездровная, подсветка настраивается через fn+scrollock, можно создавать свои варианты.
Довольно шумная, но тут ничего не поделаешь.
Сборка отличная - ничего не скрипит, под кнопками металлическая панель.
Смущает только то, что кейкапы очень легко снимаются, но может так и должно быть.
Фотку залил в файлэху.

+++ картошки хватит на всех

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — btimofeev
2020-04-04 08:04:48


> Спасибо. Да доставка порадовала, пять дней из Москвы курьерской службой.

А где заказывал? Я думал, на алике (из Китая).

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — Peter
2020-04-04 18:40:38


>> Спасибо. Да доставка порадовала, пять дней из Москвы курьерской службой.

Peter> А где заказывал? Я думал, на алике (из Китая).

Да, на алике, но там сейчас у многих продавцов есть склады в Москве, так что они сразу по России шлют, да ещё и с курьерами сотрудничают. Вот у этого продавца заказывал https://a.aliexpress.ru/_eMRCv3

# Re: Механические клавиатуры
Peter(syscall,1) — btimofeev
2020-04-04 18:37:36


> Да, на алике, но там сейчас у многих продавцов есть склады в Москве, так что они сразу по России шлют, да ещё и с курьерами сотрудничают. Вот у этого продавца заказывал https://a.aliexpress.ru/_eMRCv3

Ого! Круто, буду иметь в виду.

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — vmg
2020-04-16 20:51:20


> От всей души советую программу Stamina. Она слегка кривовато, но запускается под wine: недавно проверял на Debian* Примерно год потыкаешь и будешь набирать, как заправская машинистка.
Клавогонками интересовался, но мне не нравятся соревнования, так что..

Про Stamina знаю давно, но что-то она мне раньше не очень нравилась (но помню у нее была крутая справка, написана с юмором, я ее прочёл в свое время от корки до корки). Поставил её на рабочий комп, в перерывах можно позаниматься. Дома на линуксе пока мучаю программу Klavaro, она совсем простенькая, но пользоваться можно.

Вообще для себя понял, что наверное не стоит за скоростью гнаться, важнее мышечную память натренировать и уменьшать количество ошибок (начал при ошибках стирать слово целиком и перенабирать заново, вроде действенно).

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — btimofeev
2020-11-09 07:53:51


Итак, с апреля месяца сижу на механике - офигенно, понравилось!

Немного про ощущения от qcyber dominator tkl после более чем полугода использования. По более чем 8 часов в день.

* Клава шумная, но шумят не свичи, а кейкапы об металлическую панель.
* Space, return, backspace песочат. Пробел гремит. Орингами ситуация с пробелом немного исправляется, но совсем чуть-чуть.
* Скелетон выглядит круто только первое время - потом уже не кажется таким крутым.
* Сборка качественная, до сих пор ничего не скрипит и не разваливается.
* Кейкапы хорошие - двойная печать. Ничего не потерлось.
* Слепая печать улучшилась :)
* ISO enter отстой - до него дольше тянуться, чем на ANSI расскладке.

В целом клава неплохая и за свои деньги это точно нормальный вариант. Но нужно быть готовым к тому, что она шумит. Клоны свичей cherry red качественные. Разницы между ими и оригиналами не почуствовал.

За это время понял, что хочеться тактильных свичей. Заказал себе Anne Pro 2 на Kailh Box Brown. Эти свичи еще и водонепроницаемые.

Теперь не хочу возвращаться на мембранку :)

// Да, чистить клаву удобно малярной кисточкой. Снимаешь кейкапы и выметаешь все говно, которое там скапливается. Кейкапы влажной губкой протереть и как новые.

# Re: Механические клавиатуры
hugeping(ping,1) — Difrex
2020-11-09 16:02:35


Difrex> За это время понял, что хочеться тактильных свичей. Заказал себе Anne Pro 2 на Kailh Box Brown. Эти свичи еще и водонепроницаемые.

Я вот тоже задумался. Дома - красные. На работе - синие. Понял, что синие рулят больше! (У меня бюджетный вариант на Kailth).

Покупать ещё одну клавиатуру не планирую, но если выбираете между красными и синими/коричневыми -- подумайте ещё. =)

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(ping,6) — Difrex
2020-11-09 17:08:32


Difrex> * Space, return, backspace песочат.

Что это значит? Не первый раз про мех клавы такое читаю, но у себя не замечал.


Difrex> За это время понял, что хочеться тактильных свичей. Заказал себе Anne Pro 2 на Kailh Box Brown.

Напиши потом про разницу.

Difrex> Теперь не хочу возвращаться на мембранку :)

Я тоже. На работе приходится пользоваться разными и попадаются совершенно ужасные (когда абсолютно все кнопки заедают, и их приходится с силой продавливать).

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — hugeping
2020-11-10 06:47:43


> но если выбираете между красными и синими/коричневыми
Поздно, уже едет посылка из китая с коричневыми свичами :)

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — btimofeev
2020-11-10 06:54:56


> Что это значит? Не первый раз про мех клавы такое читаю, но у себя не замечал.
Сложно описать звук. Возьми кучку саморезов, положи в консервную банку и потряси вверх-вниз слегка, что-то вроде того. Конечно, не так громко и немного не так, но похожий звук добавляется к шуму свичей и стуку кейкапов :)

// Сам я, конечно, не проверял звук саморезов, но предполагаю, что это похоже должно быть

# Re: Механические клавиатуры
hugeping(ping,1) — Difrex
2020-11-10 10:13:58


Difrex> Поздно, уже едет посылка из китая с коричневыми свичами :)

А, я думал brown тоже щёлкают. Сейчас прочитал, что нет. Ну, короче, лично я теперь хочу только синие. Но дома - красные. Тоже неплохо, но "не то". :)

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(tavern,13) — hugeping
2020-11-10 11:32:11


hugeping> А, я думал brown тоже щёлкают. Сейчас прочитал, что нет. Ну, короче, лично я теперь хочу только синие. Но дома - красные. Тоже неплохо, но "не то". :)

Я так понимаю коричневые сами не щёлкают, но удар об клавиатуру все равно будет слышен. У меня на синих если печатать очень аккуратно, то слышен только офигенный щелчок переключателя, а если поактивней, то и вот эти удары об клаву. Ещё резиновые колечки продают для смягчения, кто-то пробовал?

# Re: Механические клавиатуры
Difrex(dynamic,1) — btimofeev
2020-11-10 14:36:53


> Ещё резиновые колечки продают для смягчения, кто-то пробовал?
Я на пробел такие штуки поставил - взял у коллеги. Звук стал глуше, лязгает меньше.
Вместе с anne придут и оринги, планирую сразу поставить на все клавиши.

# Re: Механические клавиатуры
btimofeev(ping,6) — Difrex
2020-11-11 10:43:18


Difrex> Вместе с anne придут и оринги, планирую сразу поставить на все клавиши.

А ты какого размера оринги брал? Я смотрю есть 8x1,5 мм и 9x2,5мм.