# ii-idec-by-abtelegramuser
Difrex(tavern,23) — All
2018-09-07 11:36:50


Нашел у себя в логах динамика такой вот реферер:
http://localhost:4000/2018/09/01/ii-idec-by-abtelegramuser/
Никто не вкурсе, что это такое? Чей-то бот с веб-гуйней?

+++ Sent from my GNU Emacs

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
Andrew Lobanov(tavern,1) — Difrex
2018-09-07 11:42:50


Difrex> Нашел у себя в логах динамика такой вот реферер:
Difrex> http://localhost:4000/2018/09/01/ii-idec-by-abtelegramuser/
Difrex> Никто не вкурсе, что это такое? Чей-то бот с веб-гуйней?

Хм. Впервые встрачаю такую штуку. Стало очень любопытно.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
vit01(mira, 1) — Difrex
2018-09-07 13:47:56


Difrex> Нашел у себя в логах динамика такой вот реферер:
Difrex> http://localhost:4000/2018/09/01/ii-idec-by-abtelegramuser/
Difrex> Никто не вкурсе, что это такое? Чей-то бот с веб-гуйней?

Это не бот с веб-гуйнёй, а локальный вебсервер. Некие товарищи из одного телеграм-чата заинтересовались нашей сектой и решили написать о нас статью.

Статья написана со слов Андрея и меня (у нас что-то вроде интервью взяли). Мы и рассказали что могли.
Вот здесь почитать можно (и обрати внимание на дату)

http://netw.abslimit.info/2018/09/01/ii-idec-by-abtelegramuser/

У них есть статьи и про другие интересные сети, а ещё про даркнеты.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ Linux rulez, Windows sucks, friendship is magic

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
Difrex(tavern,23) — vit01
2018-09-07 14:11:05


vit01> Это не бот с веб-гуйнёй, а локальный вебсервер. Некие товарищи из одного телеграм-чата заинтересовались нашей сектой и решили написать о нас статью.
Круто!

vit01> Статья написана со слов Андрея и меня (у нас что-то вроде интервью взяли). Мы и рассказали что могли.
vit01> Вот здесь почитать можно (и обрати внимание на дату)
vit01> http://netw.abslimit.info/2018/09/01/ii-idec-by-abtelegramuser/
Ща почитаю. На дату я сразу обратил внимаение, еще в кибане.

+++ Sent from my GNU Emacs

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
Anotheroneuser(syscall,27) — vit01
2018-09-07 15:18:46


> Некие товарищи из одного телеграм-чата заинтересовались нашей сектой и решили написать о нас статью.

От этого веет чем-то энтузиазным и свободно-исследовательским.
Группа молодых исследователей отправилась в экспедицию -- изучать IDEC.
Они познакомились с племенем туземцев и [s]выменяли у них шкуры на огненную воду[/s] узнали много нового об их традициях, обычаях. Даже удалось поучаствовать в обряде обмена космической энергией.

После этого исследователи удачно вернулись домой и направили статью в журнал «Заря электроники».
Читатели завалили редакцию письмами, задавая массу вопросов. А некоторые даже порывались повторить экспедицию. Но из-за муссонных дождей и сезонно взбесившихся слонов им пришлось отложить своё путешествие.

И чёрно-белая фотография: какие-нибудь пальмы, хохочущие мужики в набедренных повязках из пальмовых листьев, лианы, крокодилы, бегемоты.

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
Andrew Lobanov(tavern,1) — Anotheroneuser
2018-09-07 15:37:17


>>  Некие товарищи из одного телеграм-чата заинтересовались нашей сектой и решили написать о нас статью.
Anotheroneuser> От этого веет чем-то энтузиазным и свободно-исследовательским.
Anotheroneuser> Группа молодых исследователей отправилась в экспедицию -- изучать IDEC.
Anotheroneuser> Они познакомились с племенем туземцев и [s]выменяли у них шкуры на огненную воду[/s] узнали много нового об их традициях, обычаях. Даже удалось поучаствовать в обряде обмена космической энергией.
Anotheroneuser> После этого исследователи удачно вернулись домой и направили статью в журнал «Заря электроники».
Anotheroneuser> Читатели завалили редакцию письмами, задавая массу вопросов. А некоторые даже порывались повторить экспедицию. Но из-за муссонных дождей и сезонно взбесившихся слонов им пришлось отложить своё путешествие.
Anotheroneuser> И чёрно-белая фотография: какие-нибудь пальмы, хохочущие мужики в набедренных повязках из пальмовых листьев, лианы, крокодилы, бегемоты.

И зелёный попугай! %)

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
Sergey Chumakov(tavern,27) — vit01
2018-09-10 18:37:09


>>Статья написана со слов Андрея и меня (у нас что-то вроде интервью взяли). Мы и рассказали что могли.
Вот здесь почитать можно (и обрати внимание на дату)

Очень так годно. Жаль, что ребятки ещё про даркнеты пишут, но энто моя вкусовщина. Мне просто противно в одной, так сказать, системе, со всякими преступниками (в общественном смысле) находиццо.

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
vit01(mira, 1) — Sergey Chumakov
2018-09-22 17:24:08


>>>Статья написана со слов Андрея и меня (у нас что-то вроде интервью взяли). Мы и рассказали что могли.

SC> Очень так годно. Жаль, что ребятки ещё про даркнеты пишут, но энто моя вкусовщина. Мне просто противно в одной, так сказать, системе, со всякими преступниками (в общественном смысле) находиццо.

Если человек сидит в даркнетах, это совершенно не значит, что он преступник.

Как правило, там собираются

1. Люди, которые устали от современного Bullshit Web и хотят вернуться в интернет 90-х
2. Любители сетевых технологий, программеры, шифропанки
3. Маргиналы и просто одинокие люди, у которых плохо с социализацией
4. Параноики, противники власти, анархисты и вольнодумцы, пираты

Люди, занимающиеся очень плохими вещами, тоже есть, но в мире абсолютной свободы от них не скроешься. Это та же аналогия, что по улицам города рядом с нами могут и гопники ходить, и террористы, и кто угодно.

Даркнеты вроде Tor позволяют реализовать наше право читать нужную инфу без всякой цензуры, поэтому их существование приносит пользу.

+++ Отправлено через IDEC Mobile
+++ GNU/Linux, Android, physics, MLP:FIM

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
Peter(syscall,1) — vit01
2018-09-23 09:03:11


> Если человек сидит в даркнетах, это совершенно не значит, что он преступник.

Я сидел бы и в ретрошаре и в торе... Но... Лично меня смущает следующий момент. Например, в ретрошаре -- я сам становлюсь транспортом для контента, за который не отвечаю.
Грубо говоря, если выбирать из ситуаций: мой комфорт или моя (пусть и неявная) поддержка теневой жизни, то я лучше плюну на комфорт.

С ЗероНетом немного другая ситуация, я могу не сидить те зайты, которые не хочу. Хотя в случае с форумом, скажем, всё становится не таким простым.

Просто так отмахнуться от этой проблемы, сказав "это плата за свободу" мне сложно. Так как, повторюсь, я могу вполне пожертвовать своим комфортом. И как бы я вобще не считаю анонимность плюсом.

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
vit01(mira, 1) — Peter
2018-09-23 10:56:44


Peter> Лично меня смущает следующий момент. Например, в ретрошаре -- я сам становлюсь транспортом для контента, за который не отвечаю.

Работники почты способствуют распространению наркотиков. Водители автобусов ежедневно перевозят преступников.

Более того, на уплаченные государству налоги оно ведёт войны и выплачивает зарплаты нехорошим депутатам.

Peter> Грубо говоря, если выбирать из ситуаций: мой комфорт или моя (пусть и неявная) поддержка теневой жизни, то я лучше плюну на комфорт.

На мой взгляд, с "теневой жизнью", то есть, с реальными бандитами вроде убийц, воров, торговцев героином и рабовладельцами следует бороться в реальном мире, а способы общаться друг с другом они всегда найдут и без нашей помощи. Это то же самое, что гоняться за симптомами вместо борьбы с причиной заболевания.

Чё-то вспомнилось

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%85%D1%82%2C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC

Peter> И как бы я вобще не считаю анонимность плюсом.

Это из той же оперы, что "если я ничего плохого не делаю, значит мне нечего скрывать".

> Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
> Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
> Когда они хватали профсоюзных активистов, я молчал: я не был членом профсоюза.
> Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
Andrew Lobanov(tavern,1) — vit01
2018-09-23 11:34:26


Peter>> И как бы я вобще не считаю анонимность плюсом.
vit01> Это из той же оперы, что "если я ничего плохого не делаю, значит мне нечего скрывать".

Это далеко не одно и то же, хотя с точки зрения русского языка антонимом анонимности является как раз публичность. Но есть и второй антоним - открытость. Открыто высказывать своё мнение это одно. Публично высказывать своё мнение - совсем другое.

Если начать размахивать седыми мудями, то можно вспомнить как оно раньше то было в фидонете =) Рилнейм был обязательным и более того, большинство знали друг друга. Если не в пределах сети, то в пределах сегманта или узла точно. И почему-то не считалось зазорным высказывать своё мнение, подписываясь своим реальным именем. Правда тут надо учитывать тот факт, что тогда нельзя было присесть за картинку на компьютере.

Мне в даркнетах просто не нашлось ничего интересного. Так бы я ретрошару попробовал, но там надо что-то шаманить с друзяшками, чтобы они могли со мной обмениваться информацией.

Offtopic: кстати, я как раз поэтому думаю, что надо свою ноду научить принимать пуши. Более того, надо разработать пуши для фэх. Чтобы люди могли действительно поднять узел в любых условиях.

+++ Caesium/0.4 RC1
+++ Лично я вижу в этом перст судьбы — шли по лесу и встретили программиста.

# Re: ii-idec-by-abtelegramuser
Peter(syscall,1) — vit01
2018-09-23 13:20:32


> Работники почты способствуют распространению наркотиков. Водители автобусов ежедневно перевозят преступников.
Я знаком с такой аналогией. Но меня она лично не до конца убеждает. Ибо, если я работник почты и найду наркоту -- я сообщу об этом органам. Ну и так далее.
Да, если трафик зашифрован, я вообще не могу этого сделать. Но тогда, получается, я создал такую систему, в которой в принципе невозможен контроль. И, может быть, это действительно -- некий аналог нашего реального мира, или алфавита. Но... не знаю, меня такие аналогии не убеждают.

Поэтому зеронет для меня на данный момент, наверное, единственная альтернатива, которую я еще могу как то принять и там присутствовать. Хотя бы просто публикуя свой блог.

Кстати, idec -- прекрасная штука именно тем, что она открыта.