gk11.ru: Обсуждение GK11


1 2
Reply to: XZYKRMGMUATLBEDEKNGX
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 02:55 UTC
To: gk11
Subject: Re: Lenin.Blog 0.1
Поменял систему rss, убрав модуль pyrssgen2

Кроме того, там подписки *все сообщения* и *все темы* выдавали в любом случае все сообщения, исправил :)

Reply to: XZYKRMGMUATLBEDEKNGX
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 02:57 UTC
To: gk11
Subject: Re: Lenin.Blog 0.1
LOR опубликовал мою новость:
https://www.linux.org.ru/news/internet/13856153

Reply to: 5ENMJ5USFNYMOUQX5GUC
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 03:05 UTC
To: gk11
Subject: Re: Почему утопил Герасим, а памятник поставили Му-му?
хотя нет, пусть блог в ELP остаётся
во-первых, это красиво
во-вторых, другого нормального формата выдачи сообщений по тэгу всё равно нет

надо реорганизовать менюшки и кнопочки для более удобной навигации, а сами эхи или блоги - не трогать

Reply to: Y74LEBYF5WPHCLLXRV7H
From: Peter (syscall,1) 01.12.17 06:29 UTC
To: gk11
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
rss Андрей делал iing его же. я с ходу не помню, но думаю там экранирование просто как и везде?
cdata кстати и правда наверное проще.

Reply to: kFQwtz3MxmHbxOrJcvvA
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 07:06 UTC
To: Peter
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
Я, когда глядел топики клуба, видел сообщения от тебя про RSS. Интересно, что будет, если я вставлю javascript? :) Наверное, нужно двойное экранирование? В общем, если будешь менять rss, скажи, и я посмотрю, как у тебя. :) А пока пусть так остаётся.

Reply to: 5ENMJ5USFNYMOUQX5GUC
From: Petjan (blogstreet,12) 01.12.17 07:42 UTC
To: gk11
Subject: Re: Почему утопил Герасим, а памятник поставили Му-му?
в общем миленько

Reply to: NBTLROPCZQV4KD6CBZMS
From: Peter (syscall,1) 01.12.17 08:23 UTC
To: gk11
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
> Я, когда глядел топики клуба, видел сообщения от тебя про RSS. Интересно, что будет, если я вставлю javascript? :) Наверное, нужно двойное экранирование? В общем, если будешь менять rss, скажи, и я посмотрю, как у тебя. :) А пока пусть так остаётся.

Я сейчас просто занят по работе сильно, глянул быстро - мне кажется там действительно дыра. :) Исправлю когда освобожусь.

Reply to: 0CZzPDbR0xYBPvnZgxUf
From: Peter (syscall,1) 01.12.17 08:25 UTC
To: Peter
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
Хотя нет, вроде все теги экранируются... Но сходу не вижу где это делается...

Reply to: 7klmztrwmS6dPwQIZPd8
From: Peter (syscall,1) 01.12.17 08:26 UTC
To: Peter
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
Так это же ваш любимый bottle далает в {{body}}, разве нет? :)

Reply to: IC7hzXQDOLcrloCZweuI
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 08:32 UTC
To: Peter
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
да, это одно экранирование, из-за которого XML не разваливается. но клиент это экранирование разворачивает и там применяет тэги, то же br (без которого не будет переносов). Там же разворачивается экранирование и самого текста. Вероятно, требуется и второе экранирование, уже для текста. Ладно, я потом над этим поэкспериментирую.

Reply to: IC7hzXQDOLcrloCZweuI
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 08:38 UTC
To: Peter
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
iframe и sciprt, по крайней мере, рендерер firefox-а игнорирует. самое страшное, что я смог туда загнать, это картинку

см. std.bugs

Reply to: IC7hzXQDOLcrloCZweuI
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 08:43 UTC
To: Peter
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
хотя у меня и так двойное экранирование :) просто я сначала в одном месте сделал, а затем сделал в другом и забыл снять :) так что у меня рендерится нормально, хотя оно само добавилось, а о том, что это проблема, я узнал позже :)

http://club.syscall.ru/rss/std.bugs vs http://blog.51t.ru/rss/all/std.bugs

Reply to: ZFQBMZLJQQSCRKZ2BIOU
From: Peter (syscall,1) 01.12.17 08:52 UTC
To: gk11
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
Ага, я понял о чем ты. Надо 2-е экранирование значит. CDATA?

Reply to: iJnpx3dwrILxDxcKrJIq
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 08:56 UTC
To: Peter
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
А фиг знает - моя задача была от лишнего стороннего модуля избавиться, а как правильно я и сам не уверен :) Лично я вот так сделал:
https://github.com/gk11-ru/leninblog/blob/master/r ss/rss.tpl

но вы программисты, вам лучше знать, как реализуете у себя, так и я сделаю :)

Reply to: PG5YWV6RHDZIKMSYXVXI
From: Peter (syscall,1) 01.12.17 09:12 UTC
To: gk11
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
Я сделал похожим образом.
Я не знаю, кто это ВЫ, но Я не веб и не питон программист. :)

Reply to: 7fgsW7rFzGA036m00mp3
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 09:21 UTC
To: Peter
Subject: Re: EleanorLordPray 0.4
я вообще домохозяйка :)

Reply to: DMSN3VSSEEPJSQ3BAIS6
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 11:49 UTC
To: gk11
Subject: Re: Тест на фидошника
Итак, на текущий момент в игре поучаствовало ровно 150 человек, из которых 86 прошли тест полностью. Разбор ответов с комментариями:

** По легенде, Fidonet названа в честь
Мейлера: 10.7%
Компьютера: 2.7%
> Собаки: 81.3%
Человека и парохода: 5.3%

По легенде, Фидо было названо в честь собаки. Точнее, это популярная кличка собак, так что в русской локализации фидо могли бы назвать *Шарик* или *Тузик*

** Сколько нужно программистов для замены лампочки?
> Ни одного, это задача электронщиков: 60.1%
Ни одного, программисты не умеют этого делать: 6.8%
Сто. Один держит лампочку, а 99 навинчивают дом: 25.0%
Два. Один завинчивает, а другой стоит с дубинкой, чтобы не пришел ток: 8.1%

Вопрос из русской локализации первого Ларри. В этом тесте три таких вопроса.

** Курочка сносит яйца...
В SU.HUMOR: 40.3%
В SU.TORMOZ: 1.4%
В SU.YAITSA: 20.1%
> В RU.ANEKDOT: 38.2%

Рассказать этот анекдот в RU.ANEKDOT - это получить гарантированное отключение. Поэтому каждый уважающий себя фидошник считал своим долгом это сделать. Ходил даже анекдот:
- У меня в RU.ANEKDOT всего два плюса
- Как так?
- А я на неё не подписан

** НеFIDONET адрес -
2:5045/78.13: 11.5%
2:450/13.0: 7.6%
> 7:5045/33.12: 26.0%
1:292/0: 55.0%

Четвёртый адрес - абсолютно нормальный - первая зона, 292 сеть, 0-й узел. А вот 7-я зона - это корректный FTN-адрес, но это не FIDO, в FIDO всего шесть зон

** Культовый фидошный персонаж, давший имя редактору:
Обнаженная девушка: 29.8%
Обнаженный юноша: 2.5%
> Обнаженный старец: 54.5%
Обнаженный фидошник: 13.2%

Гол! Дед забил 2 на 50 минуте и другие таглайны - это, несомненно, украшение фидо. Благодаря особенности редактора GoldED подставлять себя в таглайн. GoldEd, несомненно, самый популярный фидошный редакторю

** Каким страшным словом ругают ламеров и сомневающихся?
CTF: 3.6%
MF: 2.7%
> RTFM: 90.2%
DNCORNHOLIO: 3.6%

Read This Fidoshniy Manual - любил поговаривать ещё сам Том Дженкинс

** За порядком в эхах следят
Подписчики: 0.9%
Умные подписчики: 1.8%
> Модераторы: 83.9%
Кащениты: 13.4%

Конечно, не все согласны, особенно кащениты, но будем придерживаться канонов.

Reply to: DMSN3VSSEEPJSQ3BAIS6
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 12:03 UTC
To: gk11
Subject: Re: Тест на фидошника
** Страшное ругательство идэдэкудэ пришло к нам из:
Wolf: 2.7%
> DOOM: 83.8%
Duke: 7.2%
Quake: 6.3%

чтобы узнать, что это, наберите IDDQD в Doom/Doom2. а чтобы узнать, почему это страшно - в Heretic

** Кому бедная курочка сносит яйца?
Бабушке: 5.6%
> Дедушке: 51.9%
Колобку: 7.4%
Модератору: 35.2%

См. про RU.ANEKDOT. Ибо первым пунктом запретных тем там был анекдот *Снесла курочка дедушке яичко. Начисто снесла*. А запретный плод сладок

** В синбаях нет
Нодов: 10.6%
> Пойнтов: 42.3%
Хабов: 22.1%
Хамов: 25.0%

SEEN-BY - это отметка транзитных узлов (каждый узел дописывает *здесь был Вася*). Пойнты членами сети не являются, транзитными узлами тем более не являются, поэтому в этих отметках не показываются. Отметки эти нужны для того, чтобы одно письмо не пришло на станцию дважды. Хотя иногда такое случается, и помогает дуполовка. А иногда и она не помогает. Поэтому ГК11 изначально отказалось от аутбаундного стиля. ... а вот автоматической хамоловки не изобрели до сих пор.

** Жесткий диск
лучше, чем мягкий: 17.2%
> лучше, чем гибкий: 64.6%
это старое название граммпластинок: 4.0%
это то, во что превращается пачка гибких, если ее оставить на солнце: 14.1%

Второй вопрос из larry. Для самых маленьких мы объясним, что гибкий диск - это дискета, такой ненадёжный носитель информации малого размера.

** Круглосуточный узел имеет флаг
LO: 21.5%
MO: 25.8%
KS: 14.0%
> CM: 38.7%

CM - это флаг нодлиста, означающий круглосуточную станцию. Как это переводится, я совершенно не помню, да наверное и мало кто помнит - давно и прочно в язык вошло выражение ЦэЭм-Нода.

** Эмблема Fidonet (тут без комментариев)
Сисоп с бутылкой пива: 7.8%
Сисоп в распечатках нодлиста: 1.1%
Сисоп в разливе: 1.1%
> Собака с дискетой: 90.0%

** AFAIK расшифровывается как:
А не пойти бы тебе?: 6.7%
Что это значит?: 4.5%
Не знаю...: 1.1%
> Насколько я знаю...: 87.6%

AFAIK - as far as I know

Reply to: DMSN3VSSEEPJSQ3BAIS6
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 12:09 UTC
To: gk11
Subject: Re: Тест на фидошника
** Что в Фидо обозначает понятие "комод"?
Предмет мебели: 1.1%
Программа: 4.5%
> Помощник модератора: 88.8%
Плохой модератор: 5.6%

Комод AKA комодератор AKA сомодератор (вопрос о том, что такое АКА, тоже был, но я его удалил :)

** Для входа на ББС, на которой установлен мэйлер, надо дважды нажать кнопку:
Enter: 33.7%
> Esc: 44.9%
Any Key: 19.1%
Reset: 2.2%

Для того, чтобы мейлер определял, что ему звонит не другой мейлер, а живой человек на ББС, надо было пройти специальную мейлерную капчу - дважды нажать ESC. Только после этого мейлер запускал BBS-ный софт.

** У фидошников понятие "борда" обозначает:
Форум: 25.0%
Алкогольный напиток: 1.1%
> BBS: 73.9%
Публичный дом: 0.0%

Борда - это Бюллетень Борд Систем, или просто BBS

** Третья версия Нортона занимает в памяти
3 бита: 3.4%
0,554 гигабайт: 2.3%
> 12896 байт: 94.3%
9995 сантиграммов: 0.0%

Третий вопрос из Larry

** Законодательный документ в Фидо: (без комментариев)
УК РФ: 0.0%
Конституция: 2.3%
> Полиси: 92.0%
Билль о независимости: 5.7%

** Что такое ZMODEM? (б/к)
Модем от Zyxel: 9.2%
Модем, стоящий под углом к столу: 1.1%
> Протокол передачи файлов: 89.7%
Производитель модемов: 0.0%

** Какая эха не относится к юмористическим?
SU.HUMOR: 2.3%
RU.ANEKDOT: 0.0%
HUMOR.FILTERED: 9.3%
> RU.PERL: 88.4%

Ах, как мы тогда заблуждались. Ведь перловики - те ещё юмористы-затейники. :) шутка.

Reply to: S5N272OIF7LUAQOBBFFT
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 12:22 UTC
To: gk11
Subject: Re: Тест на фидошника
** Наиболее мучительная буква для фидошников -
А: 1.2%
> Н: 50.0%
Я: 16.3%
Ъ: 32.6%

Люди, которые жили в странах победившей латиницы, были очень широкой души. Им было достаточно 127 символов, а остальные 128 они использовали для мелких утех и извращений, просто добавляя дополнительный бит по каждому малозначимому поводу. В результате больше всего, по разным причинам, пострадали большая буква Н и маленькая буква у. Поэтому были даже специальные раскладки клавиатуры, заменяющие их на большую Аш и маленький Игрек, латинские буквы. Пропавшая большая Н навсегда стала отличительным признаком фидошника.

** Флоппинет - это
Фидошная сеть 5099: 7.0%
> Фидо через дискеты: 90.7%
Фидо через компакт-диски: 1.2%
Фидо через телепатию: 1.2%

Замечательность фидо была в том, что даже люди без модемов могли использовать фидо. Они шли с дискетой и пивом к ноду, забирали у него лежащую на них почту, приходили домой, тоссили, выпивали пиво, отвечали, выпивали пиво, записывали свой аутбаунд на дискету. Потом всё повторялось, до полного исчерпания нодов, дискет или пива. Или приобретения модема.

** Фидошники радуются, когда поднимаются
Ретрейны: 34.9%
Ерроры: 2.3%
> ЦПС: 60.5%
Племена Африки: 2.3%

CPS, Characters Per Second, единица скорости в мейлерах, которую наблюдали фидошники при коннекте. Если у фидошника была довоенная АТС, то он был вооружён по последнему слову техники, и мог по текущему CPS определять погоду, температуру, атмосферное давление и даже предсказывать курс доллара на неделю вперёд. Это были люди особого склада и нечеловеческого терпения, но даже у них при росте ЦПС на глазах проявлялись слёзы.

** Путь к сердцу фидошника лежит через
Маздай: 2.3%
Роутинг: 3.5%
Порт COM2: 17.4%
> Бутылку пива: 76.7%

Фидошный народный фольклор: Путь к сердцу фидошника лежит через бутылку пива. Не то, чтобы там были алкоголики, совсем нет, но Бутылку Пива считали святой даже убеждённые трезвенники. Сейчас подобным феноменом обладает Дискета С Первослакой, тоже артефакт античности.

** Fido в России появился в...
Москве: 26.7%
Санкт-Петербурге: 23.3%
> Новосибирске: 47.7%
Владивостоке: 2.3%

... поэтому из Новосибирска пошли сети 5000 и 5010. Затем были 5020 - Москва, 5030 - Ленинград

Reply to: DMSN3VSSEEPJSQ3BAIS6
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 12:27 UTC
To: gk11
Subject: Re: Тест на фидошника
** Оффициальный список всех-всех узлов называется:
Перепись: 1.2%
Эхобон: 2.3%
> Нодлист: 86.0%
Эхолист: 10.5%

** Главная обязанность нода
> Отвечать в ZMH: 46.5%
Набирать пойнтов: 31.4%
Иметь тоссер: 19.8%
Читать чужой нетмейл: 2.3%

По полиси, нод вообще не обязан был ничего делать, ничего обслуживать. Единственное, что должен был обязан делать нод, это отвечать в Zone Mail Hour для обмена почтой. Вроде бы, только Pvt узлы не обязаны были этого делать. Лично я был Pvt и не соблюдал, тем более я был нодом в Бельгии :) Как сейчас выкручиваются, стали ли все Pvt или забили на полиси, я не знаю.

** Слова модератора "Сабж - оффтопик" означают:
Всем упасть, руки по швам!: 7.0%
Делайте что хотите!: 2.3%
А не пойти ли вам в пешее!: 20.9%
> Есть столько других тем!: 69.8%

Subj - тема сообщения. Офтопик - не соответствует теме конференции. Дословно - Тема не соответствует тематике конференции. Намекает, понимаешь, что надо говорить о чём-то другом.

** Каких взглядов придерживался основатель Фидо?
> Анархист: 70.9%
Монархист: 2.3%
Плюралист: 17.4%
Садомазохист: 9.3%

Знаменитый ответ TJ - Ай эм Гей Анархист

** Что обозначает понятие "фрек"?
Ругательство: 10.5%
> Запрос файла: 75.6%
Поломка: 14.0%
Набить кому-то морду: 0.0%

Freq - File Request, запрос файла. Специальный атрибут письма, получив которое директом мейлер интерпретировал его специальным образом и отдавал указанный файл, если такой файл был опубликован. Широко известное выражение *фрекни сабж с ориджина* означает что предмет, о котором идёт речь, можно запросить с адреса, который указан в ориджине

Reply to: DMSN3VSSEEPJSQ3BAIS6
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 12:40 UTC
To: gk11
Subject: Re: Тест на фидошника
** Какую русскую кодовую страницу принято использовать в Фидо?
Windows-1251: 5.8%
KOI8-R: 69.8%
> IBM-866: 22.1%
ISO-8859-5: 2.3%

В ФИДО был культ OS/2 и была широко распространена DOS (а новомодную Windows там не любили, назвали маздаем и всячески смеялись). Поэтому основной кодировкой была IBM866, стандартная русская кодировка в DOS и в OS/2

** Сколько зон оффициально в Fidonet
2: 4.7%
4: 17.4%
> 6: 40.7%
7: 37.2%

Фидо состоит из 6 зон, поделеных по географическому принципу. Европа и СССР попали во вторую зону.

** Какой год принято считать годом основания Фидо?
1991: 29.1%
> 1984: 58.1%
1979: 10.5%
24 до н.э.: 2.3%

** Адрес 9:9999/999.99@ninenet является
2D: 18.6%
3D: 14.0%
4D: 26.7%
> 5D: 40.7%

тут всё просто, сколько элементов, столько и D. 2:50/5 - это 3D, 2.50/5.5 - это 4D, а 2:50/5.5@Fidonet - это 5D. пятый элемент является необязательным, больше элементом декора, и мало софта его воспринимают

** Сколько версий мировых нодлистов
Один: 39.5%
Два: 18.6%
Шесть: 17.4%
Ни одного: 24.4%

Каждый зональный оператор формировал нодлист самостоятельно - сначала свой сегмент, а потом то, что ему присылали из других зон. Поэтому было 6 разных версий нодлиста, и по каждой зоне ходил свой.

** Когда жила собака, по кличке Фидо, которая дала имя Fidonet?
10 лет назад: 8.1%
Еще живет: 4.7%
> Никогда: 36.0%
20 лет назад: 51.2%

Вопреки легенде, что FIDO это собака TJ, у того никогда не было собак. Вроде бы, при придумывании названия, он бросил взгляд на значок, где была нарисована собака и подпись FIDO, или, по-нашему, Тузик/Бобик/Шарик.

** 1+1=
3: 7.0%
0: 7.0%
1,99: 39.5%
> 10: 46.5%

Вопрос из Larry 1 (да, их тут не три, а четыре, я ошибся). Вероятно, авторы имели ввиду двоичную систему счисления. Или просто считать не умеют.

** Какого зверя часто ловят фидошники?
Кошерного птеродактиля: 8.1%
Пивоноса сумчатого: 8.1%
> Бизю: 41.9%
Сисопа трезвого: 41.9%

Ныне утерянная часть фидошного фольклора. Раньше же были многочисленные истории про сисопа, ловящего бизю, смешные или страшные. Суть этого феномена в том, что на некоторых АТС некоторые особо импортные модемы-неженки не хотели воспринимать сигнал BUSY (занято). Соответственно, об автодозвоне до станции не могло быть и речи. И тут вступали в в бой самые страшные шаманства и заклинания, строчки инициализации, шаманские бубны, перетягивание проводов АТС или обмазывание их соплями кошерных девственниц. В общем, кто не ловил бизю, тот не может прочувствовать весь момент.

На этом всё. Надеюсь, наш сеанс ностальгии вам понравился, и вы ещё раз вспомнили наивные и трогательные моменты из своей молодости/отрочества/юности. Так вот, друзья, помните, ФИДО ЖИВ! и не умрёт до те пор, пока остаётся хоть один фидошник.

Reply to: TLSYUVEJRGSVWUW7WDRT
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 12:40 UTC
To: gk11
Subject: Re: Тест на фидошника
упс, не выделил

** Сколько версий мировых нодлистов
Один: 39.5%
Два: 18.6%
> Шесть: 17.4%
Ни одного: 24.4%

From: gk11 (elp,2) 01.12.17 14:35 UTC
To: All
Subject: интересный формат на yaml/markdown
http://www.infonesy.wrk.ru/

простой и с неплохими наработками. есть серьёзное желание взять этот формат за основу ELP/LeninBlog

буду разбираться с ним

Reply to: FTMOILUGBWE4ZSTEEFB6
From: Peter (syscall,1) 01.12.17 15:17 UTC
To: gk11
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
> буду разбираться с ним

А я проперся от идеи ZeroNet, посмотрим...

Reply to: 5AyU3oPk6sYVnqxTbFG2
From: gk11 (elp,2) 01.12.17 15:39 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
мне надо чё-нибудь к серверу прикручивать, желательно что-нибудь простое :)

Reply to: UV73CKCMII7LYKAHRE7H
From: Peter (syscall,1) 01.12.17 18:25 UTC
To: gk11
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
> мне надо чё-нибудь к серверу прикручивать, желательно что-нибудь простое :)

А я реально увидел в ZeroNet идеи, достойные для поддержки... Возможно я сделаю сайт инстеда в этой сети =)

Reply to: bGCzyerlLVFFz0zEPRej
From: gk11 (elp,2) 02.12.17 00:36 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
не знаю, чё это, но я тоже тогда сделаю :)

Reply to: 26PBKNM6NL5MW2D4H54I
From: Peter (syscall,1) 02.12.17 09:59 UTC
To: gk11
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
> не знаю, чё это, но я тоже тогда сделаю :)
Там идея очень близка.

Суть в том (упрощенно), что сайты -- это по сути sqlite файл(ы) + js. Файлы подписаны владельцем -- и это и есть критерий доверия к изменениям.
Файлы распространяются по бит-торрент протоколу. Причем выборочно - если у сайта много контента - он может "подгружаться" постепенно.
Если это что то вроде форума - то клиент может добавить свои записи, подписав их своим ключом - но это опять таки будут просто файлы, которые распространятся по сети.
Получаем такой неубиваемый децентрализованный интернет.

Фактически, это как ii но на современных рельсах.
Народу там кстати не так много, но и не исчезающе мало....
Я думаю, технологии ii можно совместить с zeronet, и один и тот же сайт может смотреть как нода в web и zeronet.
Я не уверен что буду этим заниматься, но буду пристально изучать.
Сейчас мне кажется, что вот это и есть "ОНО" -- ламповое и родное.
Причем если ты и распространяешь контент, то только тот - который сам потребил. То есть -- свобода - как она есть, отвечаешь за свой ресурс и не становишься неявно транспортом нежелательного контента. Оч надеюсь что жить будет.

Там уже есть типовые службы: почта, блоги, микроблоги итд. При этом ты любой сайт можешь по сути склонировать и сделать свой. Просто мечта.

Reply to: Orr6tSPbTRhiQA6qizNy
From: gk11 (elp,2) 02.12.17 10:50 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
> Суть в том (упрощенно), что сайты -- это по сути sqlite файл(ы) + js. Файлы подписаны владельцем -- и это и есть критерий доверия к изменениям.
Файлы распространяются по бит-торрент протоколу. Причем выборочно - если у сайта много контента - он может "подгружаться" постепенно.
Если это что то вроде форума - то клиент может добавить свои записи, подписав их своим ключом - но это опять таки будут просто файлы, которые распространятся по сети.
> Получаем такой неубиваемый децентрализованный интернет.

ясно. я такое хотел делать два раза. один раз на заре ii, второй раз совсем недавно - хотел в платформу включить jquery, foundation, bootstrap, brpython, чтобы это было у всех и не надо было это таскать, а контент делали уже на этом
оба раза отказался

вероятно, zeronet я тоже изучал, когда изучал матчасть, но уже не помню, потому что много чего изучал. но всё равно в итоге цель одна, чтобы было как фидо, чтобы была сеть друзей, и проще всего это делать на том, что есть сейчас: когда Чебурашка строил свою сеть друзей, у него даже sqlite не было. в общем, надо пару недель просто обдумать всё то, что происходит, и только тогда уже принимать решение - много новой информации, а второй раз повторять ошибку, которая откинула мой проект на три года, я не хочу

Reply to: UHPYWDIBZ5LJISMZJ6Z3
From: Peter (syscall,1) 02.12.17 11:33 UTC
To: gk11
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
я боюсь, что дело не в тех. части.

тогда, фидо и интернет обживали первопроходцы. но альтернативы не было - все было новым, интересным и уникальным. в том числе - контент. вот и было: некоммерческое, самоорганизуемое сообщество. почти утопия :)

сейчас мы можем сделать среду, но уникальность будет только во вседозволенности (которая для многих синоним свободы). так что рано или поздно, такая сеть превратится в очередную ретрошару.

так что я не знаю. чисто технически я восхищен и поизучаю, но в плане "домика для друзей" - боюсь, технологии нам не помогут. любые.

From: gk11 (elp,2) 03.12.17 03:28 UTC
To: All
Subject: Владивосток самый
> Владивосток — самый красивый морской город

Популярный по всем мире журнал National Geographic включил Владивосток в рейтинг самых красивых морских городов мира. Владивосток является единственным городом в этом рейтинге.

> Владивосток — самый автомобильный город

Согласно подсчетам агентства «Автостат», Владивосток является самым автомобильным городом России. На каждую тысячу жителей у нас приходится по 566 машин. Это больше, чем в любом другом городе России.

> Владивосток – самый торговый город

— По мнению немецкого исследователя Лотара Дега, первый супермаркет в мире появился во Владивостоке. Это знаменитый торговый дом Кунста и Альберса. Ныне в этом здании разместился Владивостокский ГУМ.

> Владивосток – самый крепкий город

Владивостокская крепость, которая строилась с 1870 по 1916 годы, стала последней и одной из самых мощных военно-морских крепостей мира. Считается крупнейшей крепостью в мире.

> Владивосток – самый портовый город

В период с 1914 по 1917 годы Владивосток удерживал звание самого крупного порта в мире по грузообороту. Это стало возможным из-за блокады европейских портов во время первой мировой войны.

Reply to: FTMOILUGBWE4ZSTEEFB6
From: Balancer (blogstreet,13) 03.12.17 05:15 UTC
To: gk11
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
>Суть в том (упрощенно), что сайты -- это по сути sqlite файл(ы) + js.

Если совсем точно, то:

- По сети распространяется подписанная владельцем зайта статика (css, js, html), но медленно. Это обычно сам код зайтов. Например, изменение CSS на зайте после публикации может расходиться много минут.

- По сети распространяются данные пользователей в .json. Обычно быстро, часто за секунды. Поэтому возможны чаты, быстрое общение на форумах и т.п.

- Данные, полученные в json складываются локально в sqlite как в кеш. Чтобы можно было быстро работать с ним и одновременно с данными пользователей. Но сами sqlite-файлы по сети не распространяются. Ну, в смысле, штатные. Так-то можно, конечно, положить их как статический контент зайта :) Хотя из кода морды зайта на JS туда, наверное, обратиться в таком виде не получится.

Связка формата json + sqlite обычно выходит несколько хаотичная из-за того, что у каждого участника сети собственные подписанные файлы. Соответственно, при сборе их нужно объединять. Я сперва было обрадовался, что в sqlite есть всё нужное для работы сторонних утилит, но потом оказалось, что всё равно нужно лазить в пользовательские json, так что я больше sqlite в утилитах не использую, напрямую сканирую json :)

Reply to: WJkIrqt4owY4AYS817yA
From: gk11 (elp,2) 05.12.17 03:01 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
> я боюсь, что дело не в тех. части.

тех.часть тоже имеет значение. бывает тех.часть, которая заинтересует бородатых хакеров. а бывает, которая будет интересна девочкам с котиками :)

> сейчас мы можем сделать среду, но уникальность будет только во вседозволенности (которая для многих синоним свободы). так что рано или поздно, такая сеть превратится в очередную ретрошару.

какая вседозволенность и зачем она нам? наоборот, у нас, как и в фидо, полная ответственность, пойнта перед нодом, нода перед сетью за своих пойнтов. наоборот, тут можно создать нормальную атмосферу, в отличие от интернета

> так что я не знаю. чисто технически я восхищен и поизучаю, но в плане "домика для друзей" - боюсь, технологии нам не помогут. любые.

У нас не будет *всё для всех*, и технологии помогут это ограничить.

Reply to: PILPWLSPM7QJAERGCADL
From: Peter (syscall,1) 05.12.17 04:51 UTC
To: gk11
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
> тех.часть тоже имеет значение. бывает тех.часть, которая заинтересует бородатых хакеров. а бывает, которая будет интересна девочкам с котиками :)
> какая вседозволенность и зачем она нам?

Это я говорил в контексте ZeroNet. Очень мне понравилась тех-часть там. Из всех "даркнетов" этот самый человеческий.
А ii -- более открытый и простой, этим мне он нравится больше как раз, да.

Reply to: PQlFKlXCrRGoGrzeBHfI
From: Peter (syscall,1) 05.12.17 04:57 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
Вот, кстати, буквально только что прочитал те же мысли:

I really love the culture here on ZeroNet. The friendly but still anonymous and private nature of it reminds me of how Tor chatrooms and forums were back in the early 2010s and late 2000s. I think the turning point for Tor was when it stopped being primarily for nerds and people who just wanted online privacy and became a haven for illicit business. I'm curious to see if ZeroNet will go the same way.

Так что такие сети в один прекрасный момент перестают быть прибежищем "нердов" и романтиков, а становятся действительно "даркнетом". У ii этот риск минимален. ;)
Но ZeroNet классный, как не крути. :)

Reply to: FFDYWKjiuVzhURNNBHGr
From: Peter (syscall,1) 05.12.17 05:00 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
А если говорить про технологии ii, то, наверное, протокол синхронизации уж очень заточен на текстовые сообщения. Наверное, было бы лучше, если бы синкать можно было что угодно. Тогда были бы котик. :) И не пришлось бы выдумывать какие то фехи итд. + отсутствие прозрачного нетмыла.

Reply to: 1SBFHAcir4Lt3Lap1eHP
From: gk11 (elp,2) 05.12.17 05:09 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
1. изначально, в ii до 0.1 были возможности передавать любые данные
1.5 - в ранних нодах можно было в эхи постить произвольные файлы, которые кодировались base64 (при этом сразу же образовались хакеры, которые туда запихивали html с тыщей всплывающих окон)
2. был odii, где это поддерживалось
3. был uliss, где это поддерживалось

ни разу не пригодилось

4. по-моему, games на 51t.ru до сих пор это поддерживает, но я не уверен :)

единственное, что я хочу сделать - это подобное для картинок. с тэгами и метаинформацией, и распределённое.

фэхи в фидо вообще были именно потому, что нельзя было просто взять и приконнектиться куда-то, минуя босса (да и то, большинство фэх были локальными, на периферию не ходили, ибо трафик - в крайнем случае локально гейтовались через конкретные узлы). в интернете есть http и ftp, поэтому особого смысла в фэхах нет

Reply to: 1SBFHAcir4Lt3Lap1eHP
From: gk11 (elp,2) 05.12.17 05:11 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
> отсутствие прозрачного нетмыла.

аналогично, в фидо это было необходимостью (при этом у нода была необходимость читать твой нетмейл), сейчас же есть свободный доступ к е-мейл и подобному
от нетмейла я тоже несколько раз отказывался. а из lenin.blog, где он изначально был в коде, ибо это код 2013 года, я его собственноручно вырезал :)

Reply to: HBH23UO3EH764WAZAOCV
From: Peter (syscall,1) 05.12.17 05:20 UTC
To: gk11
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
Про фэхи - согласен. имхо не нужны. про нетмыл не совсем согласен. а про картинки - дело не в данных произвольных, а чтоб человек мог написать сообщение (в маркдауне) да с котиками. :) но вообще, с тру текстом тоже норм :)

Reply to: nQsletP9zdjKd2d1K7cN
From: gk11 (elp,2) 05.12.17 05:31 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
При том, что овладеть фотоаппаратом XIX века мог далеко не каждый мужчина, Элеонора Прей ОЧЕНЬ много фотографировала. Поэтому сделать картинки для нас это дело чести :)

Нетмейл... вообще, человек может забыть пароль, и потом ему просто надо заново регистрироваться. Не хочу, чтобы что-то связывало человека с аккаунтом, это только способ доступа и ничего другого.

Reply to: FLQP6UEWXTEM2FDZZKPX
From: Peter (syscall,1) 05.12.17 05:38 UTC
To: gk11
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
> Нетмейл... вообще, человек может забыть пароль, и потом ему просто надо заново регистрироваться. Не хочу, чтобы что-то связывало человека с аккаунтом, это только способ доступа и ничего другого.

Вот кстати, обычная почта -- это способ оповещения. Сейчас e-mail не привязан к клубу, и мне кажется это неудобным. Я в итоге пишу в ЛС на форуме, когда нужно оперативно связаться с кем то....

Reply to: oacOIWAsZ0e47ukSnyhz
From: gk11 (elp,2) 05.12.17 06:08 UTC
To: Peter
Subject: Re: интересный формат на yaml/markdown
Если привязывать нетмейл, то к центрам регистрации. И они уже могут обмениваться почтой. На базе той же rsa это можно сделать.

From: ihateregistrationforms (elp,6) 13.12.17 04:17 UTC
To: All
Subject: Дэзыrн
Ну сделай же что-нибудь с этим дизайном. Тут в тему что-то веб1.0-ное, опеннето-лоровое-craigslist-hackernews-овое, но не ТАК же! Форменный ★iздєц.

Reply to: QGZXWJMF32DEERLDZ6PU
From: gk11 (elp,2) 13.12.17 05:13 UTC
To: ihateregistrationforms
Subject: Re: Дэзыrн
с дизайном чего? тем более, я вообще не дизайнер - на gk11.ru у меня foundation, который просто работает везде, а на блоге - старый шаблон.

а регистрационные формы - есть же php-регистрашка, где только имя нужно :)

1 2