openbsd.talk: OpenBSD Беседка


1 . . . 4 5
Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 07.10.17 23:41 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Каких аналогов? Отличие от аналогов в том, что этот софт есть в OpenBSD :)

Скрипт для xorriso. xorriso есть в debian. А вот в OpenBSD нет, он появится только в 6.2 :)

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 02:12 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
OpenBSD'шных... например mcedit - консольный текстовый редактор... аналог nano, vi... в 5.7 с учётом наличия эмуляции, может быть очень много разнообразного софта начиная от dos navigator'a и заканчивая фотошопом :) Основная задумка обеспечить возможность полноценной работы на старых компах или показать "академические" возможности OpenBSD и перекомпелированного софта?

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 03:29 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Основная задача - полноценная работа полноценных компьютеров, с полноценным серьёзным UNIX, где вся документация есть в man-страницах, а в работе используется серьёзный UNIX-софт.

Когда под рукой куча dos navigator-ов и фотошопов, то серьёзный UNIX изучать недосуг. :) А когда у тебя ограниченный набор софта, тогда начинаешь к нему присматриваться повнимательнее. :)

Если писать про софт, то то, какую задачу он решает, и как его осваивать. Что писать про аналоги - я не знаю. Для меня mcedit и vi - такие же аналоги, как пасьянс Klondike и DooM :)

Чтобы использовать OpenBSD 5.7, у человека должен быть интерес к UNIX. И тогда он найдёт тут много интересного, чего не найдёт в других операционных системах.

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 03:30 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Возможно, по 5.7 и его упору на старые компьютеры будет посвящён отдельный раздел-сайт, чтобы не молотить всё в кучу. Там можно сделать и вики и что-нибудь подобное. Я думаю над этим.

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 10:47 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Про ограниченый набор софта - оставить человека с fasm'ом это достадочно радикально :)
А возможно ли впихнуть русские маны, например из дебиана? Теоретически назначение софта и его ключи не сильно должны разниться, а возможность изучения документации на родном языке огромный плюс. Локализация софта
позволит большему количеству людей плотнее и объёмней познакомиться с системой, остановив свой выбор на ней.

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 11:51 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Что за русские маны из Debian? Но, очевидно, нет.

А этот сайт для этого и существует, чтобы давать русскую вводную информацию. В разделе *игры* написаны первые шаги, чтобы было вообще понятно, что ждать. Так же будет и с остальным софтом.

FASM в базе нет, но вот, скажем, ed осваивается за полчаса, и потом для некоторых задач удобнее его нет :)

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 12:30 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
https://packages.debian.org/wheezy/manpages-ru, хотя они старые... Новее можно взять тут http://man-pages-ru.sourceforge.net/

Иметь в системе русский интерфейс и справочник - это огромный плюс, т.к. не всегда есть интернет, чтоб зайти на этот сайт.

Про "ed за пол часа" - люди разные :) у меня "пара часов" может уйти только на прочтение и понимания английского мана по нему :)

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 12:40 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
В консоли OpenBSD русского языка нет и не предвидится. Маны в OpenBSD гораздо лучше и гораздо актуальнее, и для их чтения знания английского особо не требуется - я вот не знаю, но эти маны понимаю.

Лучше актуальный ман на английском, чем ман, где половина не работает, на русском.

По ed я прочёл русскую доку из Plan9/Inferno. Есть ещё переводы книг по Unix, а OpenBSD максимально близок из всех современных ОС к тому самому Unix, поэтому некоторые утилиты, тем более ed, можно учить по этим книгам: вот, например http://khpi-iip.mipk.kharkiv.edu/library/extent/os /usref/gl06.html

ed есть на любой дискете с OpenBSD, и им удобно править конфиги после установки. Причём, некоторые конфиги им править намного удобнее, чем vi и mcedit. к тому же, это единственный из редакторов в в базовой системе, кто может работать с unicode: vi и mg не могут.

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 12:48 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
А сайт специально сделан так, чтобы его можно было легко скачать с помощью wget -r http://51t.ru

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 12:53 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Точно русского в консоли нет? http://www.linuxlib.ru/text/obsdcyrillic.html, но сам не пробовал.
Wget конечно хорошо, если сеть заработала после установки :)

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 12:56 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Про актуальность английского и русского мана - если программа для из одних исходников в обоих системах, то и их маны должны быть взаимоактуальны...

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 13:02 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Русского точно нет. Вопрос актуальности мана - это, на самом деле, очень серьёзный вопрос. Изменения происходят постоянно, и везде, кроме OpenBSD, их актуальность отслеживается только по остаточному принципу.

Из одних исходников в обеих системах оно быть не может, потому что базовая система у OpenBSD своя.

Когда будет большая база знаний, её можно будет помещать сразу в сам дистрибутив, в site57.tgz, это штатная фича OpenBSD. Поэтому я и хочу выделить отдельно базу знаний по 5.7, как частично независимый проект, чтобы набрать эту документацию. Правда, в базовой системе OpenBSD нет браузера :), с тех пор как где-то в районе 5.4 из базы убрали lynx. Но можно в виде и текста, и html, распространять - надо только написать эту доку.

Вообще, у меня и в alr, и в ещё одном дистрибутиве до alr, всегда в самом дистрибутиве русская дока в виде html присутствовала.

Reply to: F4EHDEDMZE5GBLDVK6NV
From: Аноним (elp,1) 08.10.17 13:14 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD 5.7 как платформа для старых компьютеров
Кстати, об актуальности - сайт openbsd.org на 1 октября 2015 года: http://57.51t.ru

Reply to: SG5UKZHLOZNXD5AIUHUY
From: Аноним (elp,1) 11.10.17 13:27 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: Сетевая загрузка установщика
образы обновлены до 6.2

From: Аноним (elp,1) 12.10.17 10:48 UTC
To: All
Subject: к: Поверхностное сравнение браузеров
Поверхностное сравнение браузеров http://51t.ru/txt-browser1.html
Сравнение браузеров по потреблению памяти в среде awesome

комментарий

Ты очень вкусно пишешь. Да-да, я не перепутал слова, именно - вкусно. Так, что хочется взять и попробовать. Спасибо, продолжай в том же духе!

From: Аноним (elp,1) 15.10.17 11:54 UTC
To: All
Subject: к: Образ CD 6.2 +полезняшки
Образ CD 6.2 +полезняшки http://51t.ru/txt-62cd.html
Ещё один набор пакетов и CD/DVD образы OpenBSD для систем класса Pentium 2/3 и 64-256 mb RAM. Консольные и графические приложения.

комментарий

А qemu, какой нибудь 0.7 версии туда засунуть можно? Он на пне втором быстро работал, запускал на нём kolibrios, mulinux, полуось, да 98-ю внутри двухтысячной... Сверх выделеной виртуалки памяти занимал менее трёх мегобайт.
После 0.8 версии начало тормазить. 0.9 практически колом встовала...

Reply to: LXDWC7UEOS7KDKNQXMTY
From: Аноним (elp,1) 16.10.17 08:12 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: Образ CD 6.2 +полезняшки
не знаю. я как-нибудь проверю, как современные qemu работают. помнится, в Астане сидел на ноуте со 192 мб памяти, и тот ноут в OpenBSD не видел мобилу - так я в qemu выделял второму разделу 64 мб рам и оттуда ставил пакеты в OpenBSD :) версия вроде 5.7 была. как раз у меня куча 5.7-х, проверю. единственный ноут, где 6.2 и где всё работает - это p2 с 64 мб памяти :)

Reply to: LXDWC7UEOS7KDKNQXMTY
From: Аноним (elp,1) 16.10.17 08:46 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: Образ CD 6.2 +полезняшки
В OpenBSD 3.8 версия qemu 0.7.1
В 3.7 - 2005чегототам
в 3.9 - 0.8.0

From: Аноним (elp,1) 02.11.17 13:54 UTC
To: All
Subject: к: Практика p3, часть III: IBMы, Debianы и немного лирики
Практика p3, часть III: IBMы, Debianы и немного лирики http://51t.ru/txt-px-prac.html
Четыре pIII, два pI и немного Debian Etch - очередные разборки с очередным железом.

комментарий

А если в Compaq вставит штекер наушников, то спикер не вырубится/перенаправится в наушник?

Reply to: XB2WHMVOT4PWNVF3N5Z6
From: Аноним (elp,1) 02.11.17 13:55 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: Практика p3, часть III: IBMы, Debianы и немного лирики
насколько я понял, это какая-то низкоуровневая фигня, и она пищит независимо от ос. вроде бы, она не перенаправляется. но с наушниками потом потестю - сейчас не могу, ночь на дворе :)

From: Аноним (elp,1) 10.11.17 19:55 UTC
To: All
Subject: к: OpenBSD для начинающих, часть III
OpenBSD для начинающих, часть III http://51t.ru/txt-beginners3.html
Некоторые базовые вещи, к которым я привык, но которые не являются обязательными.

комментарий

По поводу вот этого:
ln -s ../conf.avail/10-autohint.conf .
ln -s ../conf.avail/10-sub-pixel-rgb.conf .

Сегодня как раз подкручивал шрифтовые настройки (в связи с новым монитором). Так вот, в инете везде пишут, что автохинтер плохо совместим с субпиксельным сглаживанием в нынешнем freetype.
Вот тут https://wiki.archlinux.org/index.php/Font_configur ation#Subpixel_rendering или тут https://wiki.gentoo.org/wiki/Fontconfig#Regarding_ autohinter , например.

Reply to: 76ZDBOHPGX5NXYNZMCE7
From: Аноним (elp,1) 11.11.17 01:44 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD для начинающих, часть III
чё пишут в инете, я не читаю. я так делаю ещё с давних дебианов, точнее так настройщик fontconfig делает :) на мои скрины на шрифты вроде не жаловались

Reply to: 76ZDBOHPGX5NXYNZMCE7
From: Аноним (elp,1) 11.11.17 12:48 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD для начинающих, часть III
Да я не настаиваю, делай как тебе больше нравится. :)
Просто как раз вчера так совпало, что я сначала разбирался с субпиксельным сглаживанием, а потом сразу заглянул сюда. Вот и решил поделиться, по горячим следам.

Reply to: 76ZDBOHPGX5NXYNZMCE7
From: Аноним (elp,1) 11.11.17 13:45 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD для начинающих, часть III
Это дело вообще индивидуальное. Как-нибудь тогда надо будет сделать набор скринов со всеми типами сглаживания, чтобы визуально можно было ощутить разницу :)

Reply to: 76ZDBOHPGX5NXYNZMCE7
From: Аноним (elp,1) 11.11.17 13:46 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: OpenBSD для начинающих, часть III
Но указанные мною тут рецепты - универсальны, я их использую всегда. Что они делают - понятия не имею, никогда не интересовался, как дебиановский настройщик fontconfig-config сделал десять лет назад, так я и применяю. Если есть варианты лучше - значит, надо поправить статью.

Reply to: LAUXAER7WJNNMWL7EXXD
From: goga (elp,5) 12.12.17 14:32 UTC
To: Аноним
Subject: Re: к: Angband
В ADOM играл без нумпада на цифрах. Норм.

Reply to: 6W6FZ6E7S4V3HDRFNV3W
From: gk11 (elp,2) 12.12.17 23:19 UTC
To: goga
Subject: Re: к: Angband
в angband так не покатит, вроде

From: gk11 (elp,2) 19.12.17 07:41 UTC
To: All
Subject: они поменяли дефолт ksh для PS1
сабж :(
двадцать два года оно было, как $/# и не мешало. да, когда-то дефолтным шелом был csh, где хост был, но в ksh всегда было одинаково

теперь же вместо # идёт ХОСТ#

вот так и умирают традиции.... эх

From: dsb (elp,7) 26.12.17 03:41 UTC
To: All
Subject: Re: Зеркалирование OpenBSD: всё своё ношу с собой
Чего то я запутался. Склонировал пакеты в $HOME как написано в статье, после устанавливаю пакет pkg_add /path/to/file htop и мне выдает что не возможно найти библиотеки.

`Can't install htop-2.0.2 because of libraries
|library c.90.0 not found
| /usr/lib/libc.so.92.1 (system): bad major
|library kvm.16.2 not found
| /usr/lib/libkvm.so.17.0 (system): bad major
Direct dependencies for htop-2.0.2 resolve to desktop-file-utils-0.23p0
Full dependency tree is gettext-0.19.8.1p1 libffi-3.2.1p2 bzip2-1.0.6p8 desktop-file-utils-0.23p0 libiconv-1.14p3 python-2.7.14p0 libelf-0.8.13p4 glib2-2.54.2p0 pcre-8.41 sqlite3-3.21.0`

Я так понял, версии библиотек различаются установленных в системе между зеркалируемыми. Мне сейчас не ясно откуда новые версии пакетов взялись?

Reply to: XFVTFCIUHDI5DUNHFILE
From: gk11 (elp,2) 27.12.17 00:06 UTC
To: dsb
Subject: Re: Зеркалирование OpenBSD: всё своё ношу с собой
потому что это разные версии пакетов и базовой системы. такое может быть только со снапшотами

в 6.2 python 2.7.14, а не 2.7.14p0, значит это явно не 6.2

снапшоты надо резервировать очень аккуратно, иногда требуется несколько срезов сделать, чтобы версии совпали

From: gk11 (elp,2) 18.01.18 12:57 UTC
To: All
Subject: чудны дела твориться начали
Хоть песни, обещанной в декабре, всё ещё нет, но некоторые вещи, которые ждал давно, появились - возможно, через недельку даже подумаю о снятии снапшота.

- наконец-то приняли tbftss-1.3! я уж думал, год буду ждать
https://marc.info/?l=openbsd-ports- cvs&m=151609365106987&w=2

- choocolate-doom обновился до 3.0.
https://marc.info/?l=openbsd-ports- cvs&m=151626786625676&w=2
судя по ченчлогу, там можно будет выставлять более высокие разрешения, и не будет тормозить. учитывая, что это единственный движок doom, который не вызывает у меня отторжения, и в который я играю - это хорошо и даже немного замечательно

- gitea обновилась до 1.3.2. давно не обновлялась, давно ждал
https://marc.info/?l=openbsd-ports- cvs&m=151622314515045&w=2

- появился scid, шахматно-аналитическое что-то
https://marc.info/?l=openbsd-ports- cvs&m=151622034113009&w=2
я его, правда, не осилил, использовал chessx со stockfish. теперь, кстати, в репах есть и stockfish, не надо разбираться и собирать самому

кроме того, появился флавор no_x11 для cataclysm-dda... ну и патч на локаль тоже появился

несомненно, это всё радостные события :)

From: gk11 (elp,2) 20.03.18 12:33 UTC
To: All
Subject: 6.2 и 6.3
15 апреля выходит 6.3

а песня по 6.2 так и не вышла... до сих пор висит coming in december... уже второй декабрь ждём

Reply to: GKWRXAI3KUMWPSLZ76MD
From: gk11 (elp,2) 29.03.18 08:12 UTC
To: gk11
Subject: Re: 6.2 и 6.3
в CVS появилась ветка 6.3

наверное, релиз будет на днях

Reply to: GKWRXAI3KUMWPSLZ76MD
From: igor (elp,11) 02.04.18 19:34 UTC
To: gk11
Subject: Re: 6.2 и 6.3
Релиз таки состоялся. Инфа на openbsd.org

Reply to: UABCF4PBWIZ3NTOCMYMR
From: Peter (syscall,1) 03.04.18 08:01 UTC
To: igor
Subject: Re: 6.2 и 6.3
> Релиз таки состоялся. Инфа на openbsd.org
Супер! Обновляемся... Рад, что есть новый firefox и по vmd прогресс.

Reply to: WASRYR2LBQCAVWZMSCE7
From: gk11 (elp,2) 05.04.18 03:26 UTC
To: gk11
Subject: Re: чудны дела твориться начали
> - choocolate-doom обновился до 3.0.

и требует хардварного ускорения. здрасьте, приехали. нафиг он такой тогда вообще нужен, и чем он от портов отличается?

From: Sergey_vl (elp,12) 06.04.18 01:35 UTC
To: All
Subject: OpenBSD на FAT
А возможно ли установить и использовать OpenBSD на FAT с использованием UMSDOS или WUBI? Не хочется ломать имеющийся раздел... Возможно как Frugal установка PuppyLinux`а.

Reply to: 7DW5FD7QULG5SGAPDGZR
From: gk11 (elp,2) 06.04.18 05:04 UTC
To: Sergey_vl
Subject: Re: OpenBSD на FAT
нет. и в loopback файл тоже нельзя

установить можно только строго в primary-раздел, раздел должен иметь тип A6, и раздел типа A6 должен быть только один на жёстком диске. это и будет диск a:

вероятно, как-то можно засунуть всю систему в ramdisk, но как это надо детально разбираться, я так и не понял, как это делается - но это уже live система

Reply to: 7DIRQRWUXDCBOASPPQYU
From: Die (elp,13) 27.04.18 09:16 UTC
To: gk11
Subject: Re: OpenBSD на FAT
Буду поглядывать сюда , самому интересно >
"вероятно, как-то можно засунуть всю систему в ramdisk".

1 . . . 4 5